任（rèn）正非：今年華為（wéi）麵對的困難和遇到（dào）的挑戰會越來越少

4月21日消息（顏（yán）翊）華為心聲（shēng）社區對外公開了任正非於3月25日再次接受《華爾街日報》的采訪紀要。

任正非表示，今年華（huá）為在計劃（huá）上比去年還有一定規模的增長，今年的研發經費比去年將增長58億美元，去年（nián）研發經費150億美元左右，今年可能超過200億美元。我們克服困難（nán）的能力越來越強，麵對的困難（nán）和遇到的挑戰會越來越少，我們有（yǒu）信心實現今年的（de）銷售目標和（hé）利（lì）潤目標。

他認為，華為未來幾年的發展隻會比2019年、2020年更好，因為我們知道自（zì）己哪個地方痛，要在哪個地方醫治，相信未來幾年會變得更（gèng）加健康。華為經曆了這些教訓以後會總結，像爬坡一樣在緩慢爬。

任正非接受《華爾街日報》采訪紀（jì）要

2020年3月25日

1、NeilWestern，亞洲商業編輯：任先生，非常感謝您抽出時間再次跟我們交流，很遺憾這次我們無法（fǎ）到（dào）現場跟您麵對麵交流。由於新冠疫情，很多人隻能在（zài）家遠程辦公或（huò）在家（jiā）隔（gé）離（lí），希望您一切安康。您能跟我們分（fèn）享一下這次疫情（qíng）對（duì）華為的業務造成了哪些影響嗎？

任正非：這次疫（yì）情對我們的生產、銷售、交付是有一定的（de）影響的。我們公司是從2月1日開始上班（bān）的，工期上沒有耽誤，員工（gōng）陸陸續續到（dào）達，從最初70%、80%、90%……逐步到達了（le）一定比例。主要是有些地區還在封閉隔離中，部分員工不能完（wán）全到齊。當我們（men）複（fù）工能力達到90%的時候，有些配套廠家生產數量還是提升不上來，疫情對他們有（yǒu）影響。很多小（xiǎo）公司、小（xiǎo）工廠沒有衛生防疫條件，當地政府不允許他們開工。我（wǒ）們就幫他們解決防疫問題，幫助他（tā）們說服當地政府，在確保健康安全的情（qíng）況下，讓他們開工（gōng）。此外（wài），國際物流也有影響，現在國際航班數量大幅（fú）度減少，空（kōng）運（yùn）費用上漲3-5倍，這對我們有影（yǐng）響（xiǎng），預測一季度（dù）計劃有適當下降，估計年度計劃不會有影響。

DanStrumpf，駐香港科技記者：您剛才提到華為下調了一些（xiē）目標，您（nín）指的是收入目標還是（shì）其他財務指標？能具體說（shuō）明（míng）一下嗎？

任正非：是一季度（dù）收入目標。

DanStrumpf：收入目標下調了多少？能提供一些具體信息嗎？

任正（zhèng）非：下調數字的統（tǒng）計估計到4月中旬才能出來，實（shí）際下調是很微小的。原因（yīn）是一些配套的部件、以及有些國家的發貨通關受影（yǐng）響，另外（wài），人們還處在家裏自我隔離狀況下，工（gōng）程也會受到一些影響。但是對我們來（lái）說，總體（tǐ）影響不大。

DanStrumpf：針對您剛（gāng）才提到的（de）隔離、通關等問題，華為是（shì）一家全球化公（gōng）司，但在當前局勢下跨境通（tōng）關難度大幅（fú）提升，很多國家實施了旅行（háng）禁令。在這（zhè）種情況（kuàng）下，華（huá）為如何在全球市場開（kāi）展競爭？另外，目前的局勢（shì）對您的個人日常生活和公司管理（lǐ）有何影響？

任（rèn）正非：首先，管理公司就像現在遠程采訪一樣，工作也（yě）可以采用遠程辦公、遠程會議的方式。第（dì）二，我們減少員工的流動，本地員工在本地流（liú）動，跨境流動減少。第三，現在一（yī）部分國際合（hé）同都是擴容項目，在機房完成，通過軟件提升來實現，並不需（xū）要在野外（wài）作業。所以，現在我們的合同銷（xiāo）售還可以繼續增長。

DanStrumpf：這一局勢對（duì）您的個人習慣以及華為的日常工作有何影響？你們的工作發生了哪些變化？

任正非：沒有（yǒu）不同的習慣。我們高層領導過去就是開會、改文件，把文件發出去，大家按文件辦事。過去是這樣，今天（tiān）也是（shì）一樣，沒有太（tài）大改變。現在是遠程視頻開會，基本不影響。過去一定要飛過去麵對麵，現在不需要飛過去，因為即使飛（fēi）過去，也（yě）需要隔離，隻能視（shì）頻，那何必要飛過去呢？

DanStrumpf：等一切恢複正常（cháng）後，您覺得你們目前做出的一些調整，如召（zhào）開更多的遠程會議、減（jiǎn）少國際出差，未來還會繼續保持下去嗎？

任正非：我想，人類社會將會走向（xiàng）信息社會（huì），IBM形容（róng）它是一個村，叫“地球村”。當（dāng）然，也包括飛機（jī）很快抵達一個地方，也是地球村的一種形式（shì）。以前這個地方到那（nà）個地方（fāng），我（wǒ）們需要坐輪船好幾個月，更古時期先輩隻能坐木帆船跨洋漂過去，是相對比較來說。現在先進的通信網絡條件（jiàn）下（xià），我們通過視頻會議聊天就如坐在（zài）旁（páng）邊一樣，隻是說喝杯（bēi）咖啡，不能用舔屏幕的方式（shì）來完（wán）成。除了需要親身體驗的方（fāng）麵，遠程信息交往（wǎng）會（huì）增加，比如（rú）中國（guó）疫情（qíng）期間，有幾億孩子是在家裏通過網絡教學的，特別是美國、歐洲這些國家很多學生都在接受跨國網絡教學。當人們形成習慣以後，不會隨便拋棄（qì）這個（gè）方法，當然可能減少或縮減，但不會拋棄。我們作為設備廠家，就是努力去（qù）滿足客戶對這方麵的要求。

NeilWestern：任先生（shēng），我知道您經常在世界各地跑，與華為的基層員工（gōng）麵談。現在，您怎麽跟他們保持溝通，並從他們（men）那裏獲得反饋？

任正非：正因為我過（guò）去跑遍了艱苦貧困的（de）國家，了解他們過去是（shì）怎麽工作和生活。今天進行視（shì）頻溝通、網上發表的意見，能想象到他們今天怎麽工作和生活的，要改進哪些環境和條件來支持（chí）他們工作。我們過去的經曆對今天帶來影像上的貢獻。如果你沒有去過世界，你是不能夠感知世界的。現在我們雖然各自（zì）隔離在不同國家，實際上我們的聯係和溝通沒有改變。

2、NeilWestern：我們能聊聊過去18個月美國政府給華為帶來的諸多困難嗎？上次（cì）見麵時，我們聊到（dào）了您的女兒。您最近有沒有（yǒu）聯係她？通過什麽方式聯係？大概聊些什麽（me）內（nèi）容？

任正非：就（jiù）是打個電話（huà），給一（yī）些生活上的問候。她的媽媽（mā）和丈夫在加拿大陪她，她不是很孤單。

NeilWestern：她（tā）麵臨的刑事案件目前進展如何（hé）？您個人在這方麵采取了什麽行動嗎？

任正（zhèng）非：我們沒（méi）有刑事犯罪，已經（jīng）在美國抗訴（sù）了，還是通過（guò）在紐約東區法院官（guān）司的（de）進展來確定（dìng）這個問題。

NeilWestern：您覺得加拿大政府要在（zài）這方（fāng）麵發揮一定的作用嗎？

任正非：因為加拿大是一個法治國家，首先它（tā）的法律要公開、公平（píng）、公正，是一個透明的（de）體係，加拿大（dà）司法體係會做出正確判決的。

NeilWestern：所以，華為並沒有直（zhí）接（jiē）遊說加拿大政府？

任正非：不需要。

3、DanStrumpf：我想聊一下你們在美國麵（miàn）臨的刑事案件。您應該也知道，美國政（zhèng）府（fǔ）擴大了針對華為（wéi）的起訴書範圍，提出了新的指控，包括有組織的敲詐勒索指控。這是非常嚴重的指控，基本上把華為描述（shù）成犯罪型組織。您是否想直（zhí）接就這些指控作（zuò）出回應？

任正非：我們肯（kěn）定要在法庭上進行（háng）抗辯，不能美國司法部（bù）說什麽就是什麽，它說的並不代表最後的結果。

DanStrumpf：我想問一下華為過去（qù）一年所采取的策略。很感激您去年接受（shòu）我們的采訪，當然您也接受了其他媒體包（bāo）括電視台的采訪（fǎng）。去年，華為針（zhēn）對美國提起了多項訴訟。相比之（zhī）前，華為過去一年在跟美國政府打交道時，采取了更加激進的策略。鑒於美國對華為（wéi）還是和過（guò）去一樣強硬,您覺得過去一年采取的策（cè）略有效嗎？針（zhēn）對華為狀告美國（guó）政府的其中一項訴（sù）訟案，法庭已經（jīng）做出了不利（lì）於（yú）華（huá）為的判決。現在，美國政府（fǔ）又提出了針對華為的新（xīn）起訴書。您覺得華為過去一年采（cǎi）取的策略奏效了嗎？

任正非：不是美國政府說（shuō）什麽就是什麽，還是要通過法院的判決，還是（shì）要通過美國司法係統的公平、公正、公開，來一個個解決。

NeilWestern：您剛才提到，華為相信美（měi）國（guó）的法院會作出公平的判決。針對這些指控，華（huá）為的抗辯策（cè）略是（shì）什（shí）麽？

任正非：我們還是通過（guò）美國律師與美國法院去交涉。

4、NeilWestern：在過去15個月中（zhōng），華為采取了一係列高調的舉措（cuò），例如您接（jiē）受媒體采訪，華為在美國和其他國（guó）家采取的法律舉措，並在很多國家針對美（měi）國試圖（tú）說服（fú）當（dāng）地政府禁用華為的（de）行動進行了強有力的反擊。現在來看（kàn），您覺得過去15個月華為的策略有沒有起作用（yòng）？如果起了作用，能（néng）不能（néng）舉一些例（lì）子，具體起（qǐ）了什麽作用？

任正非：作用肯定是起到（dào）了。最初（chū）天空是一片漆黑的，美國說什麽是什麽，因為美國是強勢的國家（jiā）、強勢的（de）政府，一（yī）般大家（jiā）對美國政府（fǔ）是很信任的。隨（suí）著時間推移，真相越（yuè）來越多被披露，天空逐漸變成深（shēn）灰、中灰，我們希望逐漸變成淺灰色，讓社會知道華為是什麽樣的公司，增強對我（wǒ）們的信任。我們還是在美國的（de）西方盟友（yǒu）國家做生意，因為我們與這些國家的客（kè）戶往來幾十年了，這幾十年積累的信任是寶貴的，他們不會輕易被施壓一下就放棄選擇華為。

再過幾天，我們將公布經過審計的2019年財務報表（biǎo），我們去（qù）年（nián）的銷售收入增（zēng）長接近20%，利潤大幅度增長，就證明（míng）了客（kè）戶對我們的（de）信（xìn）任並沒有因為美國對我們打擊而產生影（yǐng）響。今年我們在計劃上比去年還（hái）有一定規模的增長，今年的研發經費比去年（nián）將增長58億美元，去年研發經費150億美元左（zuǒ）右，今（jīn）年可（kě）能超過200億美元。我們克服困難的能力越來越強，麵對的困難（nán）和遇到的挑戰會越來越少，我們有信心實現今（jīn）年的銷售目標和利潤目標。這場瘟疫（yì）過去以後（hòu），人們更加體會到先進的信息技術在應對瘟疫問題上也有很大價值，人們（men）可能（néng）會加快網絡建設。我們擔心的（de）是，我們沒（méi）有那麽多設備供應世界。這（zhè）都證明我們這十幾個月以（yǐ）來努力的結果是正確的。

NeilWestern：我想（xiǎng）追問一個問（wèn）題，稍後再（zài）回到研發方麵。您剛才是（shì）說（shuō），在（zài）您看來，您提（tí）到的很（hěn）多國家都不再相信特朗普政府有關（guān）華為的（de）說辭，而是相信（xìn）華為給出的保證，是這樣嗎？

任正非：我不清楚人們為什麽（me）不相信特朗普（pǔ），他在（zài）美國選民中的支持（chí）率不是很高嗎？美國人民是很聰明（míng）的呀。

5、DanStrumpf：順著您剛才說到的幾個問題。您提到，今年華為碰到的困難會越來越少，您為什麽有這樣的感覺？對華為而言，哪些方麵的工作會（huì）變得越來越容易？另（lìng）外，您（nín）還提到您有信心達成今年的財務目標。能具體說說你（nǐ）們有哪（nǎ）些（xiē）財務目（mù）標嗎？

任正（zhèng）非：第一，我們投入了這麽多研發經費，也收縮了一些不夠健（jiàn）康的產品線，把那些減下來的優秀工程師（shī）調到主產品線來，我們今年會把產品和（hé）服務做得（dé）更好。財務成績還是取決於產品的質量、服務的優良（liáng）以及客戶的信任，從這點來說，華為（wéi）全體員工都奮起努（nǔ）力去實現目標，我們相信目標是可以實（shí）現的。也歡迎你們明年一月份來采訪我（wǒ）們（men），那個時候可以告訴你們我（wǒ）們的生存狀況。

NeilWestern：我們（men）也非常願意明年再來采訪您。剛才（cái）您提到2020年華（huá）為研（yán）發預算會增加58億，能否具體介紹一（yī）下這筆預算（suàn）會用在哪些產品上？您最看好哪些業務（wù）？

任（rèn）正非：與我們過去產品的方向完全一致，沒有出現新的東西，隻是增加了投入強度。

6、NeilWestern：回顧2019年，在您（nín）看來，華為（wéi）取得的最大成就是什麽？是不是英國（guó）允許（xǔ）華為（wéi）參（cān）與5G網絡建設的決（jué）策？如果是的話，華為（wéi）在決策達（dá）成過程中扮（bàn）演了什麽角（jiǎo）色？

任（rèn）正非：2019年我們取得很大成功，首先（xiān）要感謝（xiè）特朗普先生。因為他在全世界有那麽高的威望，他那麽重視華（huá）為，本來很多人不知道（dào）華為，或者將信將疑（yí），特別是中（zhōng）國也有一部分人不相信華（huá）為，覺得華為是不是在忽悠。特朗普“舉棒一打”，別人就覺得華為原（yuán）來還這麽厲害，還不趕快買華為的設備（bèi），還等到（dào）什麽（me）時候？應該是特朗普先（xiān）生幫（bāng）了我們大忙，這一點我們要感謝他。

我們公司本來也（yě）是（shì）散趴趴的公司，因為幾十（shí）萬人很難凝聚得起來。戰略部起草了公司的願（yuàn）景和使命：“把數字世界（jiè）帶入每個人、每個家庭、每個組織，構建萬物互聯的智能世界”，希望統一員工的意（yì）誌，這些口號其實華為員工（gōng）也不一定都相信，也不一（yī）定都足夠努力（lì）。但是（shì）特朗普一打我們，所有員工都知道死亡快來了，如果不努力我們一定（dìng）會死（sǐ）掉（diào）的，嚇得每個人都很努力。基層太努力了，導致這個（gè）“車子”跑得太快了，我（wǒ）總是覺得要踩刹車，不能允許他們跑太快，否則會把這個公司拉斷的。這（zhè）樣基層有很大的幹勁，我們（men）高（gāo）層有很大的冷靜，這就是我們勝利的基礎。

NeilWestern：您認為經過（guò）特朗普的打壓後（hòu），歐洲、澳大利亞和新西（xī）蘭等國家和地區是否意識到了華為的實力？相比打壓前，他們是否（fǒu）更加認可華為是一家技術巨頭？

任（rèn）正非：應該說是有影響，澳（ào）大利亞、新西蘭、美國……並不相信我們，他們（men）的一些運（yùn）營（yíng）商可能也受到影響，但也是博弈（yì）。有些（xiē）客戶還是信任、了解我們的，因此我們有（yǒu）穩定增（zēng）長的（de）信（xìn）心（xīn）。

7、DanStrumpf：我想問（wèn）一個具體問題。華為（wéi）去年（nián）對美（měi）國提起了一係列訴訟，我也（yě）曾前往華為園區出席華為起訴美國政府的新聞發（fā）布會，對這些訴（sù）訟進行了大（dà）量報道，並密切關注其進展。我想知道，對美（měi）國政府（fǔ）提（tí）起一（yī）係列訴（sù）訟是不是您的（de）決策？我知道華為內（nèi）部關於（yú）這項（xiàng）決策有著不（bú）同（tóng）的意見和聲音，您是怎麽處理這些不同意見的？

任正非：第一，我們（men）在美國是被（bèi）迫（pò）應戰，不是主動開戰的，美國“棒子”已經打下來了（le），不能左邊挨了打，然後右邊又伸過去再挨（āi）一棒。所以，在這（zhè）個問（wèn）題上是（shì）被迫在（zài）法庭上起訴。關於（yú）這（zhè）個問題，你應該采訪我（wǒ）們的律師，讓律師告訴你們。對（duì）這個問題，我們內部是比較一致的，沒有（yǒu）矛盾。

但（dàn）是，這不涉及到（dào）普通（tōng）員工，因為他們就是多（duō）產糧食和增加土壤肥（féi）力（lì），公共（gòng）關係和法務的問題（tí）由專業（yè）部門去（qù）解決。普通員工有什（shí）麽思想，我們不清楚，並不需要去了（le）解，他們的主要責任是搞好生產。我們內部（bù）沒有（yǒu）分歧，不需要協（xié）調。

如果美國政府撤銷（xiāo）對我們的（de）訴訟，我們也可以撤銷對美國政府的起訴。但是，美國現在沒有表（biǎo）示，所以我們還在積極準備。如果（guǒ）美（měi）國還有什麽“棒子（zǐ）”再打下來，我們還要準備（bèi）再接這根“棒子”。總不能什麽都沒有準備，一棒打到“天靈蓋”上，我們就死掉了。因此，還是要（yào）用手（shǒu）擋一下，要努力準備（bèi）防禦性手段。

8、NeilWestern：在無法（fǎ）使用穀歌（gē）安卓係（xì）統的情況下，華為推出了自研（yán）操作係統（tǒng）和（hé）應用生態係統。這方麵華（huá）為已經取得了多大的成功？前（qián）景如何？

任正（zhèng）非：我們的操作係統已經開（kāi）源、開放（fàng），HMS將隨著P40走入市（shì）場（chǎng）。當然，與老牌的蘋果、穀歌相比，我們還是有（yǒu）差距的，但也（yě）有一些特色，所以我們還是決心要走（zǒu）入市（shì）場。我們做這件事情是被迫的，因為沒有（yǒu）安（ān）全感（gǎn），如果（guǒ）還用別人的東西，下次再被別人斷供怎麽辦？是斷供把我們逼（bī）上梁山的，我們必須努力去把耽誤（wù）的功課補好，否則無法再立足在這片土地上（shàng）。

NeilWestern：華為近期有（yǒu）沒有跟穀歌直接溝通（tōng）？

任（rèn）正（zhèng）非：不知道。

DanStrumpf：今年到目前為（wéi）止華為在中國和海外的智能手機銷（xiāo）量如何？

任正非：應該是增（zēng）長的，但是增長的數量我不太清楚。我隻知道現在中國市（shì）場的銷量每天大概在45萬（wàn）部左右（yòu），國際市場是有衰退，這樣大致判斷。四月後開始增（zēng）長，每個月的銷售量預計大概是2000多萬部。但是由於這次瘟疫出現，我們的平板、電腦……有關業務的銷售量是5-6倍的增長，這些平板已經預裝了我們HMS操作係統。

DanStrumpf：您認為是什麽原因導致海外智能手（shǒu）機銷量下滑？華（huá）為怎麽做才能扭轉下滑趨勢？

任正非：對於海外市場，我（wǒ）們眼前還沒有更好的（de）增長手段，但是我們正在彌補這些問題。

9、DanStrumpf：任先生，我想稍微轉變一下話題。我讀了您這（zhè）些年撰寫的（de）很多關於華為（wéi）的文（wén）章。很多內容是關（guān）於您的過去和您對美國各地的訪問。在美國的所有技術企（qǐ）業家中，誰對您的啟發（fā）最大？我（wǒ）知道您寫了（le）很多關於IBM的（de）文章，如關於（yú）郭士納的文章。您也曾多次訪問這（zhè）些公司。誰啟（qǐ）發了（le）您，或者（zhě）說誰引領了您？

任正非：整個美國的科技（jì）界都是讓人感到振奮的，矽穀不滅的燈光，這（zhè）種奮鬥（dòu）精神（shén）都給我們注入（rù）了巨大力量。不僅是喬布斯、比爾蓋茨、郭士納，也不僅是穀歌、Facebook、亞馬遜……，很（hěn）多中小企業的創新精神都值得我們學習，給了我們很大鼓（gǔ）舞（wǔ），美國的創新土壤還是非常肥沃的。美國在未來人類信息社會中還會擔負最重的責任，因為信息社會的發展速度很快，美國有這麽強的能力，特別那麽多名牌大學，而且大學的（de）教育質量也非常高，這些都是美國振興的重（chóng）要（yào）基礎。

美國這個國（guó）家是高度注重教育的。一個生病的年輕人用幾十英鎊創辦了哈佛大（dà）學；美國的（de）鐵路（lù）大王創辦了斯坦（tǎn）福大學，因（yīn）為斯坦（tǎn）福大學的開放、開明，才造就了矽穀。我認為，美國這種科技（jì）創（chuàng）新精神，這種踏踏實實努力奮鬥的精神，都是我們長期要認真學習的（de）。

10、NeilWestern：據我所知（zhī），您創立華為時擔心中國在創新方麵遠遠落（luò）後於全球水平。如今，與美國和全球相比，您認為中國的創新能力處在什麽水平？

任正非（fēi）：中國這七（qī）十（shí）年來，從（cóng）一個主體是文（wén）盲的國家到今天幾乎很少有文盲，教育有很大功勞。中國現在教育上還是沿著工（gōng）業時期的道路在走，對孩（hái）子的創新精（jīng）神鼓勵和表揚不夠，幼兒（ér）園裏調皮的小孩總（zǒng）是挨批評的，媽媽總是在努力把他（tā）們教育成乖孩子，而（ér）且太多的考試把他們的天（tiān）真給埋沒了。孩子（zǐ）是最富有想象（xiàng）力的，而且孩子的想象力沒有（yǒu）邊界，如果沿著窄窄的一條路往上走（zǒu），越走（zǒu）邊界越清晰，創新的動力越被抑製了（le）。現在衡量一個學生好不好，還是看（kàn）考試（shì）成績，中國偉大（dà）的數學家華羅庚如果活在今（jīn）天，他（tā）可能是考（kǎo）不上大學的。中國教育未來要像美國一樣，更加（jiā）多元化，更多學術自由和思想自由，讓（ràng）他們（men）在不同的方向上獲得突破。

美國把不（bú）同學校分成不同類（lèi）型，有（yǒu）不同的教學方法。比如（rú）非常名（míng）牌的大（dà）學（xué），功（gōng）課非常重，晚上兩點能睡覺是功課輕鬆（sōng）的時候，他們在上算法課的時候，晚上四、五點睡（shuì）覺也是常事。而一般院校最主要是學習（xí）遵紀守法，在此基礎上主要培養他們謀（móu）生的手段，比如學學劃船、騎馬、打高爾夫球、滑（huá）雪（xuě）……，他們認為這些人（rén）將（jiāng）來（lái）要（yào）走入社會做買賣，交（jiāo）朋友要有共同愛好。當然，他們還要（yào）完成基（jī）礎課（kè）程，但是沒有名牌大學、常青藤（téng）大學（xué）的課程負擔那麽重。

常青藤大學在入學考試時就要考核他們，比如去沒有去過孤（gū）兒院做過貢獻，給孤寡老人做過貢獻沒（méi）有？做（zuò）領袖最重要的宗旨要愛這個社會，為（wéi）社會服（fú）務。因為美國的名牌大學培養的是領袖，政治的、商業的、科學的……。他們的責任重大，必須愛社（shè）會，奉獻社會（huì）。越是重點大學（xué），越不能培養精致的利己主義者，這樣社會才能振興。總的來說，美國現在的教育是（shì）領先中國的，否則為什麽會有幾百萬中國青年到西方去（qù）留學呢？

11、NeilWestern：中美關係會直接影（yǐng）響到華（huá）為，所以我相信您在領導公司的同時肯定（dìng）也在關（guān）注中美之間的緊張局勢。

任正非：首先，人（rén）類曆史發展本來就是崎嶇不平的，“世界是平的”隻是一個理想，無法實現。最理想的狀況，世界就是一個丘陵地，雖然（rán）有（yǒu）挫折，這個坡我們（men）還（hái）是能爬過去的，可是現在（zài）這個（gè）坡太高了，是高山了，阻力太大了（le）。但是（shì）還沒有（yǒu）高過喜馬（mǎ）拉雅山，所以現在世界還在溝通著。我們隻是希望這些障礙能逐步解決、逐（zhú）步改善，從而促進世界生產的發展和人（rén）類（lèi）財富的增加，才能根本解決衝突（tū）問題（tí）。

12、NeilWestern：您如何（hé）看待未來幾年華為的發展？您將在其（qí）中扮演什麽樣的角色？顯然，很多人在猜測您的繼任計劃。您對此怎麽（me）看？

任正非：華為未來幾年的（de）發展（zhǎn）隻會比2019年（nián）、2020年更好，因為我們知道自己（jǐ）哪個地方痛，要在哪個地方醫治，相信未來幾年會（huì）變得更加健康。華為經曆（lì）了這些教訓以後會總結，像爬坡一樣在緩慢爬。公司在（zài）爬坡的時候，由於（yú）生（shēng）理原因，我在下坡（pō）了（le），陪不了他們爬高山了。求一個平均數，最後這個世界就（jiù）是平的（de）。

如果華為還活著，歡迎你們再來（lái）！